LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Любители HDR есть?

 , ,


0

1

В ночнушках вяленого есть вроде уже, пока на других платформах приглядываюсь. Чего то фигня какая то, крестьянину непонятная. Ни одной игры/фильма не видел чтобы высокий диапазон выглядел лучше обычного. По идее, должно выглядеть как обычный, плюс сверху слепящая яркость там, где она такая в жизни - солнце, сварка. Ни разу такого не видел. Правда, комфортная яркость в обычном диапазоне - 75% а ртингс намерил 1200 нит - таких уровней «белой бумаги» ни в одной игре нету. Откуда вообще берутся эти максимальные уровни в нитах - от контента зависит?

По идее, должно выглядеть как обычный, плюс сверху слепящая яркость там, где она такая в жизни - солнце, сварка.

Шта.

Я, тёмный, считал, что это для детальной проработки глубокого черного, в смысле чтобы полос перехода из темно-темно-серого в темно-серо-тёмный не было. Ну и чтобы DCшные фильмы начали друг от друга отличаться. Какая нафиг сварка, какие 75%, какие 1200 нит, с чего ты это смотришь?

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Есть проработка чёрного, есть. Технически hdr это обязательные 10 бит на канал и соответствие цифр 0-1023 реальной яркости в нитах. Чтобы, в том числе отделять излучающие объекты от просто белых

DumLemming ★★
() автор топика

HDR это когда поднимаешь взгляд на слишком ярко-светлое небо – и оно становится нормальным, а пейзаж вокруг темнеет. Опускаешь глаза – теперь пейзаж нормальный, а кусочек неба сверху снова становится очень светлым. Т.е. на сколько я понимаю, это 48-битный цвет. Сейчас оно практически везде. Даже в старом 32-битном скайриме.

dimgel ★★★★★
()
Последнее исправление: dimgel (всего исправлений: 1)

Чтобы сделать слепящую яркость тебе надо засунуть в монитор слепящий источник света. Вроде таких не делают. Да и матрица сгорит от перегрева.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

[…] HDR […]

Я, тёмный, считал, что это для детальной проработки глубокого черного, в смысле чтобы полос перехода из темно-темно-серого в темно-серо-тёмный не было

Тёплое, мягкое и острое.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)

Говорят, правильно HDR + OLED

(А многообещающий microLED, по слухам, забуксовал. Уже несколько лет «вот-вот» на прилавках, но всё только на выставках.)

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от t184256

это для детальной проработки глубокого черного

или глубокого белого.

На фото HDR понятно зачем - делается три кадра с разными экспозициями, потом обьединяются и ты видишь и что там за глубоким черным и что там за глубоким белым на обычном мониторе, многомудрый софт сам решает из какого кадра какую часть тянуть. Естественно картинка при этом отличается от того что было в жизни, но тут уж некуда деваться - у глаза динамический диапазон сильно больше чем у всей этой электроники.

А вот о чем ТС глаголет я сам ХЗ;-(

AntonI ★★★★
()

По идее, должно выглядеть как обычный, плюс сверху слепящая яркость

Как уже сказали, слепящей яркости не будет. Солнце в реальной жизни это десятки тысяч нит (или даже миллионы, не помню точно).

Будет больший контраст. Солнечные блики на зеркальных поверхностях, фонари ночью и т.п. в hdr будут контрастнее. Не сказал-бы что эффект прям вау-вау, но после этой картинки такое-же видео в sdr режиме на соседнем IPS дисплее выглядит как покрытое пылью (впрочем, это эффект контраста и, не видя хдр видео, быстро привыкаешь к сдр обратно).

Откуда вообще берутся эти максимальные уровни в нитах - от контента зависит?

Естественно. Некоторые игры позволяют выставлять максимальные ниты. В хдр видео зависит от грейдинга и оборудования. Если сенсор камеры не даёт нормальный динамический диапазон, то нормальный хдр не получится (хдр видео с айфонов не сильно отличается от сдр, например). Так что на ютубе нормальных хдр видео мало (не считая демок). Камеры позволяющие снимать полноценное хдр дорогие. Могу порекомендовать канал Rambalac.

red75prim ★★★
()
Последнее исправление: red75prim (всего исправлений: 1)

Странный вопрос. Может ты какой-то китайский hdr видел. Правильный hdr выглядит ближе к реальным цветам и картинка в разы лучше, не такая «плоская»

ergo ★★★
()

От контента зависит, ещё в играх есть обычно дополнительный набор настроек для этого.

Ещё зависит от того, как в самом мониторе сделан HDR (если это не OLED, то от числа диммируемых зон).

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ergo

Странный вопрос. Может ты какой-то китайский hdr видел. Правильный hdr выглядит ближе к реальным цветам и картинка в разы лучше, не такая «плоская»

Хочу увидеть реальные цвета в емаксе!

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dimgel

Ты описал hdr контент для обычного монитора времён второй халфы, типа имитация зрения. С железом, умеющим в hdr небо должно жахать на ослепляющей яркости всегда, да так чтобы остальные части картинки не страдали, и чтобы твоё зрение само работало на выравнивание

DumLemming ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от greenman

Говорят, правильно HDR + OLED

Необязательно. Зоны подсветки творят чудеса, там 2000 и даже 4000 нит - это дёшево, всего лишь подсветку раскачать. Для получения новых ярких оледов нужно садиться и чесать репу. Чем олед лучше - это если ещё и vrr хочется, потому что с ним зоны работают хуже

DumLemming ★★
() автор топика

На 1600 нитах (на макбуке) фильмы заметны с HDR-ом очень сильно, т.е. именно это самая слепящая яркость, на которую неприятно смотреть. Видео записанное на айфон, и потом показанное на макбуке, постоянно перебирает с яркостью.

В играх, в таком же варианте, чтобы всё ядрёное было, в Tomb Raider точно есть.

alexmaru
()
Последнее исправление: alexmaru (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alexmaru

1600 нитах (на макбуке)

Это максимум hdr, надеюсь? Если средний sdr то тут весь ЛОР кроме модераторов роскомнадзорнется

DumLemming ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ну да, максимум, но он их по всей площади может, без ограничений по времени (можно через софт это сделать, некоторые так делают, чтобы под солнцем работать).

alexmaru
()
Ответ на: комментарий от alexmaru

Спасаю психику лоровцев:

None of the MacBooks have a 1600 nits screen. The MacBooks have a maximum brightness of 500 nits, which is the standard for most laptops https://www.apple.com/pro-display-xdr/specs/. The only Apple product that has a 1600 nits screen is the Pro Display XDR, which is a professional monitor for Mac Pro and other devices https://www.apple.com/pro-display-xdr/. The Pro Display XDR has a 32-inch Retina 6K display that can reach 1600 nits of peak brightness for HDR content, and 1000 nits of sustained brightness for all content https://www.apple.com/pro-display-xdr/. However, the Pro Display XDR is not a laptop, and it costs $4999 https://www.apple.com/pro-display-xdr/. Therefore, if you are looking for a MacBook with a 1600 nits screen, you will not find one. blush

DumLemming ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ты достал очень старый ответ.

https://www.apple.com/macbook-pro/specs/

XDR brightness: 1000 nits sustained full-screen, 1600 nits peak (HDR content only)

SDR brightness: 600 nits (в М1 - 500).

У меня на столе тут Sony Inzone M3, с псевдо-хдр, и разница по яркости в HDR у них огромная - монитор в режиме HDR зарисовывает всю картинку, как будто там всё пересвечено, а экран на ноуте показывает всё, с мощной яркостью, не теряя содержимого.

На самом деле, можешь просто дойти до магазина, открыть ютубик и посмотреть, там есть подходящие видео.

это miniLED экран, с небольшими островками подсветки. Если у тебя будет белый объект на чёрном фоне, вокруг него будет ореол.

alexmaru
()
Последнее исправление: alexmaru (всего исправлений: 2)

Кек, нашёл игру в которой хдр не говно. Байохазарду Деревня. Экран 1950/1250, 720 зон, настройки белой бумаги до упора вправо, у максимума есть еще 2 ступени

DumLemming ★★
() автор топика

Ладно OLED, они выгорают, но ведь были же и ЖК с динамическим backlight, когда яркость включалась для отдельной зоны экрана примерно совпадая с изображением засвеченного фрагмента. Они ведь были? Что с ними стало?

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aber

Они и сейчас есть. Практически все. У моего процессор подтупливает на тёмной теме. Ведёшь курсор там, где нету других элементов - он тёмный

DumLemming ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от DumLemming

Ох, видно я давно ничего продвинутого не покупал, разве только в прошлом году дешевый телек Samsung с каким-то HDR, конечно экран выглядит прикольно, но это явно глобальная подсветка плюс алгоритмическая игра с яркостью и контрастностью.

Aber ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Например, у тебя на экране сцена - комната и окно. На экране ты увидишь эту сцену без засветов, но содержимое окна будет светлее, но так же будет видно то, что в комнате. Т.е. точно так же, как глазами.

В случае обычной съёмки ты увидишь просто комнату, а за окном - что-то засвеченное.

В случае приведённого HDR к SDR ты увидишь всё, но сцена в окне будет затемнена и перекрашена на видимый в SDR диапазон (таким баловались, складывая по 3 три снимка, а потом ужимали диапазон до sRGB).

alexmaru
()

Мда, правду пишут про капризные и важные зоны. Вырубил vrr - сразу ушли проблемы с яркостью

DumLemming ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от alexmaru

Душно-то как... Я знаю для чего HDR, но это ответ на какой-то другой вопрос, которого я не задавал.

slackwarrior ★★★★★
()

Ты уверен, что твой лялекс отображает HDR корректно? Я уверен, что нет. Фильмы точно лучше смотрятся при правильной комбинации/настройки ОС/плеера. Игры - тут спорно, конечно. Смотря, какой движок, как там HDR реализовано. Может, простая конверсия. Конвесия - лажа, особенно, вендовая Авто-НDR.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DumLemming

None of the MacBooks have a 1600 nits screen. The MacBooks have a maximum brightness of 500 nits, which is the standard for most laptops

Только вот 500 нитс - это нихрена не стандарт фор маст оф лэптопс. 200-350. 350-400 - это уже очень хорошо, очень. Элита 5%.

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 3)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)