Корреляция предпочтений GNOME и Apple Mac

Ох, поверь, тебе это не понравится. Это чисто под меня и только для меня - как мне удобно. А конфиги - кто их знает где они в кедах. Я весь хоум просто переношу, он у меня с 2008 года не менялся.

А что-то мешает людям скачать FFMPEG и пользоваться им?

Ну для начала о нем они не знают. Как и о многом другом.

Вон я сейчас в гильдии с большим онлайном в вовке спросил что это, мне ответили, что это формат видео.

А им это надо? Опросы и статистика дело такое…

Очень рекомендую не привыкать ко всякой херне, а сделать так, как действительно удобно и оптимально.

Чтобы затем невозможно было работать за чужим компьютером? А смысл?

Ну пока не узнают, будет не надо. Будет костылить другими способами или же просто забьют и даже не подумают сделать что то. Кто узнает, тот будет использовать, если разберется как. Все как всегда.

А с чего ты решил что потом неудобно пользоваться чужим? Ты же знаешь что там и где. Просто себе на своем рабочем месте можно сделать гораздо удобнее, раз уж ты там проводишь много времени. Можно автоматизировать многие однотипные действия, которые повторяешь раз за разом. Убрать лишнее, что не используешь годами. Итд итп. И так год за годом подгоняется под себя рабочее место.

Собственно я начал с выбора места панели. Была и снизу и сверху и слева. Оказалось, что удобнее всего справа. Там ее не цепляешь случайно, она не лезет в глаза. Ну и не отжирает драгоценное вертикальное пространство.

Я думаю ты путаешь «им надо» и «я думаю что им надо» (разница на самом деле есть, даже если сложно в это поверить).

Знание о возможности чего либо не означает, того что люди начнут этим пользоваться. Людей знающих что есть какое-то там программирование на порядки больше, но программистов всё равно не так много и тем более хороших.

Фигня, специалисты выравнивают по полупикселям, а то и по четветрям.

А вообще интересно посмотреть, как оно поедет, если товарищ монитор поменяет.

Ну конечно же ехало. Я менял ноут с 14" до 17". Пришлось чуть чуть размеры и расположения поменять. Но ничего смертельного. Я пользуюсь ноутами.

А еще иногда меняются предпочтения в софте, появляется новый софт. Когда знаешь что настроить и как тебе надо, это все делается за пару минут.

И кстати, на ноутах тут больше не в размере дело, а разрешении. Пришлось переделать, когда я перешел с 1366х768 на 1920х1080.

Так получилось, что пользуюсь маком по работе и гномом на личных девайсах. И что хочу сказать: не смотря на всю вылизанность и плавность интерфейсов OS X (и куче багов в других подсистемах, ага), пользоваться удобнее все-таки гномом.

Просто потому, что даже со всей «гвоздеприбитости» остается гибче графического окружения OS X. И не пытается переломить тебя через колено и не закрывает тебя в своей «экосистеме».

С вейландом, кстати, все довольно плавненько даже.

Ох, поверь, тебе это не понравится. Это чисто под меня и только для меня - как мне удобно.

Так всё, что в галерее, сделано «под себя». Каждый может выбрать то, что понравилось ему. И далеко не всё, что я подтверждаю как модератор, нравится мне как форумчанину. Пролетал, например, недавно скриншот весь в красных цветах — я не понимаю, как с этим можно работать и не озвереть через полчаса. А кто-то думает по-другому.

Мы — разные.

Мое не может понравится. Я делал не красиво, а чтобы было удобно мне. Оно выглядит вообще очень странно.

Ну все, наинтриговал уже достатошно. :)

Жду в галерее.

Вот только то же самое хотел написать.

Мы тут в галерее насмотрелись и странного, и очень странного и страннее некуда… Не думаю, что он кого-то напугает.

https://i.ibb.co/BjYffTD/int1.png

Ну держи один из вариантов. Что тут видно? Игра, плеер, браузер. При этом браузер доступен даже без переключения на него, можно играть и мышкой колесом прокручивать страницу, например. При желании кликнуть на ссылку сразу. Но тут старый вариант не шибко оптимальный. Рамки окон не те, надо делать чуть чуть меньше.

И раньше панели фф скрывались автоматом. Полностью на все пространство была рабочая часть сайта. А теперь они его сломали.

Да там много косяков. Например не убрана горизонтальная прокрутка на сайте. Но мне пока лениво искать как ее убрать.

Раньше еще справа от браузера было небольшое пространство под мессенжер. Но в последнее время я очень редко им пользуюсь, а потому занимать место стало не нужно. Растянул браузер на всю ширину.

+++. После появления гнома 3 свалил на кде и там с тех пор и сижу. Ну и на дебиане всё время, да. Вообще не имею никаких проблем. Не знаю о чём даже пишут люди, у которых в линуксе что-то не работает

Что тут видно?

С пояснениями все прекрасно видно, спасибо. :)

Правильно понимаю что положения всех окон при старте приложений сохраняются? Часы, кмк, мелковаты. :)

Если ткнуть в лисицу, она перекрывает другие окна?

Часы - лютый косяк кде. Они масштабируются от панели. Но у меня часы с двумя часовыми поясами есть в игре, я обычно там и смотрю, как и календарь. Если ткнуть лисицу, она перекрывает. Плеер всегда перекрывает все.

У этих трех окон вообще жестко заданные параметры и другими не бывают, кроме фулскрина. Ну разве что игру можно растягивать при желании и менять размер.

Если это то, что заменяет системный лоток в Гноме, то я уже написал, с ним почему-то не могут работать несколько приложений, которыми я пользовался. Видимо нестандартное что-то…

Если это то, что заменяет системный лоток

Не знаю о чём речь. Я говорю от уведомлених. Самых обычных, тех что через libnotify. Они скапливаются в специальной шторке, которая открывается кликом по часам и их можно позднее прочитать.

Не знаю о чём речь. Я говорю от уведомлених. Самых обычных, тех что через libnotify. Они скапливаются в специальной шторке, которая открывается кликом по часам и их можно позднее прочитать.

Не, это совсем другое. Без этого как раз можно прожить…

Ок, давай с начала.

А как узнать что пришло сообщение в мессенджере, статус отобразить и т.п.?

Лоток уведомлений.

Ту же клавиатурную раскладку?

Она и так отображается в панели. Для этого трей не нужен.

К слову про уведомления. В кедах оно отображается сразу на той же иконке на панели, которой ты запускаешь приложение. И не нужно ничего лишнее.

Это детали реализации. Почему бы и нет, можно и так. Я не пользуюсь KDE и рассказываю как оно в GNOME.

Пролетал, например, недавно скриншот весь в красных цветах — я не понимаю, как с этим можно работать и не озвереть через полчаса.

Ну так это же не значит, что автор это поставил на поржать. И не использует в работе по сути.

Вон мой скриншот по типу «стоять, не падать!». https://www.linux.org.ru/images/16068/original.jpg

В GNOMe самый шик уведомление об извлечённой флешке.

Вчера извлёк флешку, компьютер на ночь выключил, на следующий день включил, но видно про «устройство может быть безопасно извлечено».

Лоток уведомлений.

Лоток уведомлений это несколько другое. Например, если я закрываю мессенжер, его значёк остаётся в системном лотке. Кликнув по значку можно открыть мессенжер, также виден его текущий статус (онлайн-оффлайн, наличие новых сообщений и т.п.).

Похожий значёк имеет, например, клиент оунклауд, Network Manager (в Гноме его походу интегрировали просто).

Ту же клавиатурную раскладку?

Она и так отображается в панели. Для этого трей не нужен.

Вот заставишь ты меня таки перелогиниться в Гном.

Я там не смог сходу найти какую-то базовую функцию, уж не помню какую, что-то вроде создать каталог, пришлось гуглить.

Мда…

А в Тунаре, например, очень продвинутая функция массового переименования

Справедливости ради, встроенное в Nautilus массовое переименование сделано не так уж плохо. В отличие от, например, Dolphin.

путь отображается в заголовке в виде редактируемой текстовой строки

Так это и в Nautilus есть. Во-первых, всегда можно нажать Ctrl+L, а во-вторых, можно включить это отображение по умолчанию.

есть кнопка «открыть терминал здесь»

В Nautilus — в контекстном меню каталога.

Например, если я закрываю мессенжер, его значёк остаётся в системном лотке

Это кстати абсолютное зло. Когда действие «закрыть окно» == «свернуть в трей». Когда я закрываю окно, я ожидаю, что приложение завершит работу.

Для меня например сценарий использования подобных приложений выглядит так: когда оно не нужно, его окно просто не на переднем плане вот и всё. Оно висит где то в фоне (скрыто другими окнами или вообще перенесено на другой рабочий стол. Если происходит какое либо событие (например новое сообщение), то приходит уведомление и попадает в лоток уведомлений. Когда я решаю посмотреть, что там, я кликаю по уведомлению и перехожу в окно приложения.

Когда действие «закрыть окно» == «свернуть в трей». Когда я закрываю окно, я ожидаю, что приложение завершит работу.

Ты никогда не встречал приложений с несколькими окнами? Ну и не факт, что при этом какое-нибудь приложение не завершается… Не знаю, как там это устроено, да и не хочу знать. Это просто удобно.

Если происходит какое либо событие

А если не происходит? Я хочу некоторые приложения, подобные мессенжеру открывать по щелчку. Это удобно. Ну и не надо мне миллион сообщений в области уведомлений, вперемешку с другими сообщениями, мне достаточно одного маленького значка с текущим статусом - онлайн/офлайн, есть новые/нет и т.п.

Ну да ладно, возможно этот новый подход тоже имеет право на жизнь. Но почему тогда его не поддерживают различные популярные приложения (списка под рукой нет). Если это просто и легко устроено, поддержка в других приложениях уже бы давно была.

путь отображается в заголовке в виде редактируемой текстовой строки

Так это и в Nautilus есть. Во-первых, всегда можно нажать Ctrl+L, а во-вторых, можно включить это отображение по умолчанию.

Если потратить пару часов, то наверное можно привести Гном в божеский вид. Но зачем, если есть что-то, работающее из коробки?

Ты никогда не встречал приложений с несколькими окнами?

Очевидно речь идёт про последнее окно.

Я хочу некоторые приложения, подобные мессенжеру открывать по щелчку. Это удобно.

Это всего лишь привычка. В чём разница между этим приложением и любым другим? Может у всех приложений должна быть иконка в трее? Чем не удобно переключаться на такое приложение через activities как и на любое другое?

Но почему тогда его не поддерживают различные популярные приложения

Поддерживают.

Если потратить пару часов, то наверное можно привести Гном в божеский вид. Но зачем, если есть что-то, работающее из коробки?

Нет универсального критерия «божеского вида». Меня, например, полностью устраивает отображение пути в виде кнопок; так зачем мне тратить… — и далее по тексту.

Просто вы написали всё так, как будто в Nautilus перечисленного вами нет. Однако речь идёт лишь о настройках по умолчанию.

Это всего лишь привычка.

Возможно. Зачем мне от неё отказываться? Ради чего?

В чём разница между этим приложением и любым другим?

Для некоторых других приложений это тоже может иметь смысл. Текстовому редактору, например, смысла иметь свою иконку в общем случае не вижу (но в каких-то специальных - возможно). А какому-нибудь клиенту оунклауд - вполне. Почтовой программе - наверное тоже, но скорее опционально. Всё зависит от приложения. В случае мессенжера или клиента оунклауд - мне важно визуально проверить что я всё ещё онлайн, что клиент запущен. Иначе ты выпадаешь из общения или синхронизации. Например жду сообщения, а оно не приходит. Или скопировал файл в каталог клиента клауд, а синхронизация не началась. Причём проверить можно в любой момент времени, при этом мессенжер не занимает место в списке открытых окон. Это называется удобство.

Просто вы написали всё так, как будто в Nautilus перечисленного вами нет. Однако речь идёт лишь о настройках по умолчанию.

Откуда же мне знать, есть или нет? Я честно попытался работать (были причины), где-то месяц Гном стоял. Просто не смог.

Откуда же мне знать, есть или нет? Я честно попытался работать (были причины), где-то месяц Гном стоял. Просто не смог.

Как можно за месяц не найти то, что в общем-то на виду? Думается мне, вы недоговариваете.

Впрочем, как знаете. Я лишь указал на то, что в Nautilus всё это есть.

Возможно. Зачем мне от неё отказываться? Ради чего?

Не нужно отказываться. Никто не заставляет. Есть куча окружений, в которых трей является неотъемлемой частью. Пользуйся ими. Но просто имей в виду, что это не единственный возможный путь, и есть множество пользователей, которые предпочитают другой вариант.

Причём проверить можно в любой момент времени, при этом мессенжер не занимает место в списке открытых окон.

Так жалко места в этом списке?

Но просто имей в виду, что это не единственный возможный путь, и есть множество пользователей, которые предпочитают другой вариант.

Большинство на десктопе предпочитает Виндос, имей это в виду.

Так жалко места в этом списке?

Если бы дело было только в этом, наверное пережил бы. А так - ещё одна капля в полный стакан.

Выбрал другое.

В итоге пользуюсь gnome flashback, т.к. обычный гном всё ещё не готов.

Постоянно думаю таки перейти на NsCDE или, хотя бы, gnome flashback с fvwm под CDE, но это надо время всё настроить, конфиги написать, скрипты конвертирующие gnome menu в аналог панели CDE...

Большинство на десктопе предпочитает Виндос, имей это в виду.

Так альтернатив то нет.

Как можно за месяц не найти то, что в общем-то на виду? Думается мне, вы недоговариваете.

Не, я честно пытался. Проблем была куча (знал бы, что будет обсуждение, записывал бы), кроме меня пытались перейти жена и сын параллельно.

Сколько же я от них наслушался за этот месяц (или даже два). Когда включил альтернативу все радостно перешли.

Как люди на этом живут, да ещё и довольны, для меня загадка загадок.

Правда на работе есть один коллега под Гномом. Надо будет с ним как-то обсудить :)

кроме меня пытались перейти жена и сын параллельно.

Сколько же я от них наслушался за этот месяц (или даже два)

Ну так разумеется: как интерфейс, так и workflow GNOME могут быть очень непривычны закостенелым пользователям Windows. Для них больше подойдёт среда, использующая знакомые парадигмы, как, например, KDE и Xfce.

Как люди на этом живут, да ещё и довольны, для меня загадка загадок.

Очевидно, им нравится предлагаемый GNOME workflow.

Правда на работе есть один коллега под Гномом

У меня такая выборка (из тех, с кем сталкивался): 1 × Xfce, 1 × i3, 4 × GNOME. (Это те, кто на GNU/Linux; Mac и проч. не учитывал.)

На прошлом месте работы были в основном Маки, плюс 1 товарищ на GNOME, а я в то время ещё пользовался KDE.

GNOME могут быть очень непривычны закостенелым пользователям Windows

Хотя жена и сын не пользовались Виндос > 20 лет, по факту речь идёт именно об этом. Стандарт интерфейса на десктопе - Виндос. Да чего уж там, виндос-подобный XFCE (интересно, как лучше написать это кириллицей?) это стандартный десктоп Дебиана. То есть как минимум для Дебиана это тоже стандарт.

А раз линукс-десктоп находится всё ещё в роли догоняющего, пытаться изображать из себя лидера рынка не просто глупо, но и вредно. Людям элементарно неудобно и непрактично пользоваться несовместимыми системами.

Очевидно, им нравится предлагаемый GNOME workflow.

Если твой дистрибутив Красная Шапка и производные, то Гном идёт просто по умолчанию, не знаю на каком уровне там другие окружения поддерживаются. Коллега пользуется ЦентОС.

Да чего уж там, виндос-подобный XFCE (интересно, как лучше написать это кириллицей?) это стандартный десктоп Дебиана.

Откуда ты это взял? 🤨

Тут дефолтом GNOME

https://youtube.com/watch?v=OH2RpyGoCc4

Да чего уж там, виндос-подобный XFCE (интересно, как лучше написать это кириллицей?) это стандартный десктоп Дебиана.

https://packages.debian.org/ru/stable/tasks/task-desktop
Нет, конечно. По умолчанию Gnome.

Да чего уж там, виндос-подобный XFCE (интересно, как лучше написать это кириллицей?) это стандартный десктоп Дебиана.

Откуда ты это взял? 🤨

Да, похоже сейчас уже нет окружения по умолчанию. В те времена, когда Гном пытался быть похожим на Виндос, Гном был десктопом по умолчанию. Когда Гном стал уходить от совместимости в Виндос (с третьей версии эта байда началась), то в Дебиане станадртом стал XFCE. А по-моему начиная с jessie или stretch окружения по умолчанию больше нет?

Нет, конечно. По умолчанию Gnome.

ок, был неправ, пропустил этот момент

Я перешёл с Гнома на XFCE, когда он был стандартным в Дебиан, с тех пор не следил.

Что, впрочем, не отменяет того факта, что станадртом десктопа де-факто всё ещё является Виндос. Не замечать этого факта неправильно и вредно, как для развития свободного десктопа, так и для конечных пользователей.

я походу застрял в 2011 году :)

https://blog.desdelinux.net/en/debian-retoma-gnome-como-entorno-de-escritorio-por-defecto/

жаль не написано, какая версия

А раз линукс-десктоп находится всё ещё в роли догоняющего, пытаться изображать из себя лидера рынка не просто глупо, но и вредно. Людям элементарно неудобно и непрактично пользоваться несовместимыми системами.

А я считаю, что делать клон Windows и старательно копировать всё то, что там наворотят, глупо.

Даже если ставить цель догнать и перегнать (что само по себе глупо, на мой взгляд) — копируя, догнать и перегнать невозможно. Не говоря уже о том, что это тормозит инновации в этой области. Это как раз очень хорошо, что в GNU/Linux есть место как KDE, так и GNOME, с их разными подходами к организации рабочего процесса.

И уж тем более глупо ожидать, что привычки не придётся менять при переходе на совсем другую ОС.

Если твой дистрибутив Красная Шапка и производные, то Гном идёт просто по умолчанию, не знаю на каком уровне там другие окружения поддерживаются. Коллега пользуется ЦентОС.

У меня Debian stable, у остальных коллег, кто на GNOME, — Debian unstable, Manjaro, Fedora.